【徐永明專訪6-6】指黃國昌為千里馬徐為年輕人規劃20年後的台灣

匯流新聞網記者何豪毅、邱璽臣、李盛雯／專訪

時代力量黨主席徐永明大選後笫一個媒體獨家專訪！
談童年、談選舉、談太陽花；談家人、談理想、談黃國昌！
《匯流新聞網CNEWS 》資深記者何豪毅、邱璽臣、李盛雯採訪執筆，一套六文六影音，聽徐永明談徐永明！

坊間盛傳時力前黨主席黃國昌將參選台北市長，徐永明是否也有意問鼎，對此徐毫不猶豫秒答：「那要看整黨的規劃，到底怎麼做會比較有幫助，可以讓我們有執政的機會」。

徐永明如何詮釋目前黃國昌與黨中央的疏離關係？他答：「我覺得有個現象是好的，像現在黃國昌跟黨內有些距離，或是退出的情況之下，黨內就開始想說，當時對他那麼多批評，現在忽然想說，他對黨來講其實是相當重要的」。

徐十分肯定黃國昌對時力有不可或缺的角色，但這不代表黨一定要把他「包在裡面」，徐永明說，黃國昌有他一些個人的想法與觀察，我們應給予尊重，讓他有些空間與時間。

徐指黃國昌是千里馬：你要讓他跑

徐永明說，他以前常形容黃國昌是一匹千里馬，「你要讓他跑，不要綁住他」，他也強調，黨本身也要努力，在未來重要關頭時，兩邊（指黃國昌與時力黨）都會發現其實很需要對方。

「像這次選舉，選前十天全島巡迴拉票時，我就可以感覺得到，這個黨其實是黃國昌在帶著大家衝，我想國昌也知道，這整個黨是支持他的，這方向是很明確的」，徐永明強調，在那個關鍵時刻，大家都明白黃國昌發揮關鍵的力量與影響十分巨大。

因此徐永明認為，黃國昌當前靜音沒有動靜的狀況，「我也比較不認為說，他是所謂的離開，我覺得他是比較是一種….沉潛休養，其實我們在想的方向都還滿一致的。」

話鋒一轉，徐永明以政治學老師的角色提出看法：「整體來說，政治比較像物理學，有些方向還滿確定的」，他表示，時力第一次選舉時獲70萬票，經過一屆立法院表現，「那本屆選舉會有一百萬票就是可以預期的」，因此他認為，以目前時力黨與時力立院黨團的表現，在民調上來看，對接下來的議員選舉就有了一定的基礎。

青年期待時力徐：規劃20年後的台灣

他表示，這是除了個人努力之外的大趨勢，從一些數據上就可以觀察出來，「時代力量也有這個責任去幫這群（年輕）人想20年後的事，而時代力量只要能做到這件事，這些人就會一直跟著你，到20年以後。」

徐永明分析，第三勢力或小黨在目前選制會非常辛苦，「但是當你有世代的支持之後，我覺得我們還是相當有機會；這不是要年輕人加入時代力量，而是年輕人已經在指望時代力量，只是時代力量自己知不知道這群人正在看著你。」

「你的主張必須要去呼應這群人，要去幫他們設想，20年後台灣是什麼樣子，那你要給他們怎麼樣的台灣」，徐永明說，這與他的小孩也有相當關係，「每天看著小朋友，就會想說，我10歲的時候可能沒有他這個能力，知道無尾熊的英文叫做Koala，可是他將會遇到的挑戰與條件又會跟我以前不一樣，他30、40歲時的台灣會是怎麼樣？」

徐永明背景：
1966.05.12出生（金牛座）
學歷：建中、台大政治系、政研所碩士、美國密西根大學政治學博士
現任：東吳大學政治系專任教授、時代力量黨主席

照片來源：資料照片、記者胡照鑫攝影

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