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匯流新聞網記者何豪毅、邱璽臣、李盛雯／專訪

民調高達九成支持制憲，台灣制憲公投兩案通過第一階段連署，現於中選會審查。台灣制憲基金會董事長辜寬敏接受《匯流新聞網》獨家專訪，談為何堅持台灣制憲、談對蔡總統與賴副總統的期望，談台灣正常國家化的願景，以及對世界局勢的看法。

辜寬敏對總統蔡英文的評價，最為出名的就是那句「穿裙子的不適合當總統」，被問及此事，辜寬敏未否認，但他指出，他認識蔡英文最早是從她當陸委會主委開始，「我覺得那個時代跟這個時代，政府跟民進黨變化是有限的，但人民的變化，國際對台灣的看法有很大很大改變」。

蔡英文是817萬票、史上最高得票當選總統，但辜寬敏也指出，一兩年前，她的支持度還不到兩成，「為什麼呢，因為那時候她要維持現狀」。

辜老認為，台灣人民雖然沒有太多政治發言的機會，但遇到投票時，歐巴桑都是一票，總統也是一票。他強調，是因為當時原先蔡英文主張維持現狀，才會民調掉到20%，而多數台灣人認為不應停留在維持現狀，應該成立一個國家，「所以她的支持率掉剩兩成」。

辜：「維持現狀」是蔡民調探底主因

「後來她就不再講維持現狀，最後幾個月就她的支持度就提高了」，辜寬敏說。後來的中共領導人習近平發表一國兩制談話、香港雨傘革命等等，蔡英文發言力爭主權，獲得台灣民眾支持，讓蔡英文民調節節攀高，最後讓她以最高得票當選總統，「台灣這幾年的變化方向在什麼地方？為什麼會這樣變化，這表示的非常清楚了」。

辜寬敏說：「我是希望，我也有信心，她一定會做，但我不是她」，他認為蔡英文的過去與作風，看起來做為一個領導人，不是積極的領導，而是看著國際跟國內變化的情況，去揣測做一個總統，她認為那個環境之下最好的政策是應該怎麼做，「不是她帶動台灣人民，是台灣社會有什麼變化、需要什麼，總統就來做什麼，而不是總統做什麼來帶動2300萬人」。

辜寬敏談蔡英文「不是積極的領導」

之前賴清德參加民進黨黨內初選，當時蔡英文支持度掉到20%，辜寬敏說，那時賴認為他對台灣人民的任務「更重了」，但後來蔡英文民調拉高，有一段時間蔡英文放出風聲要賴做副總統，賴沒有回應，辜老此時出手撮合。

「那時我覺得副總統是備位，但是賴清德不表態，所以我提出一個問題，改變憲法，這事是台灣一直下來的問題」，他便向蔡英文建議，將此問題交給副總統賴清德，「妳不要干涉，讓他去做，那他就不是備位了，就是很重要的一個人了」，

辜寬敏說，他看大家很喜歡賴清德，也是大家可以接受的人選，「他是台獨的工作者嘛，所以妳把憲法交給他，台灣成立一個台灣國，他一定會接受的」，因此成功撮合成蔡賴配。

「妳把憲法交給他」終促成蔡賴配

他認為，蔡賴兩人接下來可以合作，「夫妻相愛結婚都會有些意見不同的」。他也藉此提及，台灣跟中國「也是一樣的，我們是移民國家，我們是華裔，我們的祖先是華人，這是我一向的主張，我們跟中國是兄弟之邦」，台灣2300萬人要改變十幾億中國人的政策是不可能的，要討論出雙方都接受的情況，「我是認為就是兄弟之邦」。

「兄弟之邦呢？中國幾千年的歷史，父親所講的，兒子是一定要聽的，哥哥一定要照顧弟弟，弟弟一定要尊敬哥哥，這才是我說的兄弟之邦，你們十幾億，我們只有2300萬，所以我當你是哥哥，但是你要照顧你的弟弟，這就是兄弟之邦」，辜寬敏重申。

照片來源：匯流新聞網攝

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