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匯流新聞網記者何豪毅、邱璽臣、李盛雯／專訪

民調高達九成支持制憲，台灣制憲公投兩案通過第一階段連署，現於中選會審查。台灣制憲基金會董事長辜寬敏接受《匯流新聞網》獨家專訪，談為何堅持台灣制憲、談對蔡總統與賴副總統的期望，談台灣正常國家化的願景，以及對世界局勢的看法。

公投制憲的兩項公投案，在總統就職前已完成第一階段連署，送達中選會，對此推動此公投的台灣制憲基金會董事長辜寬敏指出，公投就是看台灣人民的反應，基金會所做民調顯示，近九成的台灣同胞贊成台灣成為一個「正常國家」。

辜寬敏說，自己已經95歲了，「剩下大概三、五年啦」，他自問這三、五年之間，能夠為這個國家的同胞做些什麼。對於公投制憲，他強調「這是一定要它成，但是很困難，大家都曉得，所以萬一第一次沒有通過、沒有成功，我是這樣子，第二次、第三次、第四次都可以，因為我們的同胞都是支持的、贊成的啦」。

「體制外改革」辜：九成民意支持

他表示，自己知道要改變一個政治制度，有實際上的困難，「困難是什麼呢？因為現在的政權，是中華民國憲法之下成立的一個政權，我現在要做的、要推動的，不是中華民國，是以我們台灣的名字—-台灣國，不是中華民國」。他強調，這一點我們同胞有九成是贊成的，但是手續上，這是體制外。

「現在的蔡英文政府，是體制內、是中華民國憲法之下成立的一個政權，我要的是一個新的台灣，這之間有很大的困難，可是我有信心，因為現在執政的民進黨，他們也是贊成台灣變成一個正常國家」，辜寬敏說，但民進黨知道程序上非常困難，所以現在先推動的是「18歲公民權」，先給人民一個推動憲改的議題。

不過蔡總統520就職演說提到修憲，沒有提到制憲，這點辜寬敏認為：「這是個很大的問題」，他強調，修憲是體制內的修憲，制憲是體制外的，「台灣要做自己的國家，跟中華民國現在的這個政權，是體制內，因為中華民國的憲法，才有現在蔡英文跟民進黨的政權」。

一百年前這是革命！現在可用公投

辜寬敏表示，他所提倡的這個議題，若在一百年前，「這是革命吶，要用槍來解決」，但是現在台灣已經相當的民主化，可以用公投，用人民多數的意見來決定（制憲）或是否決。

「（制憲）非常困難！明明曉得是非常困難，但是這是我們必須要走的一條路，所以第一次，也許我們會不成功，但不會因為第一次不成功，第二次我們就觀望，不會的，第一次不成功，就是來第二次再不成功來第三次，因為我們九成的同胞是支持的贊成的」，辜寬敏說。

立委蔡易餘提案修法將「國家統一」字眼刪掉，後又撤案，辜寬敏表示可以理解：「現在還有人有一些意見，人家有意見，我也沒辦法說你不能講話，有意見是很自然的」，但他反問：「台灣同胞多數都在想什麼？他們多數要什麼？他們多數是贊成還是不贊成？如果是多數不贊成的，不管你有什麼道理，都不會成功的」。

撤刪國家統一 辜問：民意要什麼？

他表示，提出這個問題，有很多困難要克服，若有公投以外的方法，「那就是槍了，那是革命，我會主張這個方法嗎？」辜寬敏強調，台灣現在民主化到這個程度，跟三、五年或是十年前不同，用公投，手續上會有一層一層的困難，「但是為了我們的將來，這是要克服的」。

照片來源：匯流新聞網攝

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