中午來開匯/查帳協會若有明顯違法 鄭世忠:就會送檢調 - 匯流新聞網

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中午來開匯/查帳協會若有明顯違法 鄭世忠:就會送檢調
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照片來源:CNEWS匯流新聞網

CNEWS匯流新聞網記者邱璽臣/台北報導

體育署長鄭世忠9月16日接受《匯流新聞網》節目《中午來開匯》主持人黃光芹專訪。針對主持人所問,體育署有必要升格為運動部嗎?鄭世忠回應表示有必要,因為未來的重點在「全民」,而不僅是在「精英選手」;成立運動部的必要性,是全新的體育及運動發展,部就是徹底的把思維,從「奪牌思維」改成從「全民」這一塊,不只是把精英選手可能性變多,甚至「健康國民」這個概念才有可能落實。

鄭世忠表示,總統賴清德看到一個很重要的重點,就是全民這件事情,例如足球,要一定人口出現,這麼多小孩子都在參與,社區都在參與,市場才會起來,賽事、人才培育才有可能起來,要做的不是只有足球而已,希望各個奧運、亞運的種類都能一個一個從社區進行,把俱樂部成立、全民化,就不是只有小朋友,包含上班族、青年,甚至校園開放,息息相關。

鄭世忠提到,坦白講大部分協會沒有本意想要隱瞞,真的是能力問題,例如有些人開公司,有的人是按照制度來、很有想法,有的人是土法煉鋼,公司亂糟糟。他說:「我們現在就是要協助他們透明化、SOP。」

黃光芹質疑,財報不能只用兩行交代,花錢不可以這樣花?關於財報,鄭世忠說,當然現在針對監察院給的要求,對協會做定期以及一定比例的抽查,至於抽查,過去可能是只看有沒有會計師簽證,現在是真的深入去看財報,但查帳用意不在查弊,是輔導讓帳做對、透明,隨時可以攤開來給民眾看,沒有問題。

「其實大家可能覺得查帳、會計不是很簡單?」鄭世忠表示,會計是一門很深的學問,所以不要把會計講的好像很簡單,其實是請會計師去協會教導到底該怎麼去做這些的帳,還有整理單據。他提到,外面可能覺得很奇怪,早餐店怎麼會有賣便當?這個就是地方協會委員很多便宜行事。

黃光芹舉例,便當80元報250元,這是民眾黨立委黃國昌所踢爆的迷你足球協會弊端,還有一些欠款。她說,迷你足球協會推廣活動,一個便當80卻核銷250, 80塊吃兩個才160,卻核銷250,甚至還有便當收據,一查是早餐豆漿店,迷你足球協會的廠商從運費到發電機5台通通都包,廠商跟核銷竟然是同一個人,懷疑這是報假帳,用國家補助款做生意,要求體育署徹查,今天署長來正面對決。

「一張A4就兩行字,署長有正面迎接大家爆料的沉痾、所以進去準備查帳了嗎?」黃光芹問。鄭世忠表示,還是要跟大家釐清幾件事,第一個財務報表,可以看得出現在協會目前流動債務多少,資本有多少;那更細的帳其實有難度,原因是攤開來其實會很多流水帳,一個國家隊出去,光是吃飯收據可能就上百張。

「補助這件事情,其實像棒球協會最近來跟我們要求的補助都是0元,不要補助,為什麼?」鄭世忠說明,因為現在觀賽人口多了,努力經營基層,不管是運動參與者也好,觀賽人口多了,基本上收入多了就不用靠政府,自己就可以很好的營運。

「像賴總統講的競技運動全民化,就是今天觀賽人口其實人太少,希望走到社區基層,讓所有人,甚至上班族都一起運動。」鄭世忠說,消費市場一旦大了,支持運動的人口變多了,協會才有可能辦比賽,甚至不要說協會,運動的產業公司也可以辦比賽,可以有一些營運變得很好的產業,整個就會正向循環起來,

鄭世忠期許,大家這幾年一直在談弊案跟無能,其實忘記一件事情,就是國人的運動文化素養這件事情沒有養成,而這個就是接下來運動部的首要任務,當這個推行了,很多問題慢慢就會退場;所以要把根本問題解決,現在賴總統看到這件事情,在「全民運動」這件事情,總統要把一些資金落下去到基層去,這個是跟過去不一樣的做法。

針對足球協會、迷你足球協會等離譜爭議,鄭世忠說,審計部其實都來協助,現在已經查完以後,公文給他們,該繳回都繳回來了,包括黃國昌覺得有質疑的一些單據,或者是一些採購相關等事情,現在都回文給迷你足球協會,原則上目前為止他們還算配合,該繳回的錢他們繳回來。

鄭世忠說,很多問題可能是在基層的比較多,其實他很替基層擔心,希望協會辦比賽,希望地方的委員會、各縣市都能夠參與,必須要教導單據核銷的規則、規矩;過去就是因為這部分比較鬆,所以有些委員會在做單據核銷,「便宜行事」才鬧到今天這樣。他說:「所以基本上透過這一次,我們也藉著這個機會借力使力,去給所有協會一個很好的警惕。」

鄭世忠說,不管是跟賽事公司、委員會、地方政府合作的過程當中,單據該怎麼開立,原則是什麼?過去其實都有教,但從來沒有解決,這次鬧得很大,大家神經就會綳起來知道「真的不行,會被查,真的會上法庭」,所以這一次地方委員會就比較緊張。

「足協現任的理事長王麟祥,他上任之後的確也陸陸續續在還債,不過我也跟他說,他犯了一個很大的錯誤。」鄭世忠表示,不管怎麼樣,選手的錢應該第一個先還,再來是教練、裁判都要一個一個先還,還完之後再來是廠商陸續要協商,所以王麟祥也在法庭,跟這些廠商一個一個做債務協商,然後分期付款,都有在做這件事情,所以就債務這件事情往正面走。

至於為什麼會欠呢?署長說,一直在花錢,可是收入不夠的情況之下,那個債務就會累積,財務部門是例行性報帳,可沒有想到一件事情,當下是有欠人家錢,怎麼還把它報出去?這件事情也是後來黃國昌非常不能諒解的事。鄭世忠說,就是選手講的沒有錯,沒有收到錢就不應該收到扣繳憑單。

鄭世忠說,所以當時國稅局的確有來糾正,足協就是要趕快把錢還完之外,要做會計的報帳修正,所以當時有做會計調整,這件事情目前就ok了,沒有欠這些人的錢。

迷你足球協會的部分就比較復雜一點,鄭世忠表示,所以牽涉到很多地方委員會的單據的問題,所以目前一個一個已經請會計師全部審查過一遍,報告已經給黃國昌委員辦公室了。鄭世忠說,最重要的是給協會趕快還款,然後糾正,接下來該怎麼做。他說:「通常如果有不配合的地方,或是有違法的地方,明顯違法我們就會送檢調。」

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